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Übersetzung ändern

Verfasst: Sa 29. Apr 2023, 15:54
von Sugus
Hat das schon jemand versucht?
Die DX ist mir zu kurz übersetzt. Laut Aussage von Ducati Schweiz ist es nicht möglich eine längere Übersetzung zu verbauen....Quickshifter und all die Steuergeräte wollen anscheinend nicht mitspielen.

Original sind hinten ja 49 Zähne, ich möchte gerne auf 45 oder 42 wechseln....

Könnte mal jemand seinen Händler fragen, ob das wirklich nicht geht.

Gruss Dani

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Sa 29. Apr 2023, 16:44
von Silver Rider
Sugus hat geschrieben:
Sa 29. Apr 2023, 15:54
Hat das schon jemand versucht?
Die DX ist mir zu kurz übersetzt. Laut Aussage von Ducati Schweiz ist es nicht möglich eine längere Übersetzung zu verbauen....Quickshifter und all die Steuergeräte wollen anscheinend nicht mitspielen.

Original sind hinten ja 49 Zähne, ich möchte gerne auf 45 oder 42 wechseln....

Könnte mal jemand seinen Händler fragen, ob das wirklich nicht geht.

Gruss Dani
Ja, kann ich tun. Aber erst am Montag wenn es nicht regnet fahre ich vorbei. Ups, am Dienstag, Montag ist bei uns Feiertag .

Aber ich habe wenig Hoffnung für dich. Auch bei Triumph besteht angeblich dieses Problem der Übersetzungsänderung. Meine Speed Twin Euro 4 konnte ich noch problemlos kürzer übersetzen. Die Speed Twin Euro 5 lässt dieses nicht mehr so einfach zu. Obwohl beide keinen Quickshifter haben.

Grüße gerhard

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Sa 29. Apr 2023, 19:27
von biwak
ich frge auch mal einmal beim Baumgartner in Oberried nach und bei meinen Mechaniker in ÖSterreich.
Mal sehen, was die meinen.

lg,Franz

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: So 30. Apr 2023, 09:06
von DesMon
Moin Dani,

Ich sag mal so, versuch macht klug... 😬

Aus technischer Sicht, rein theoretisch, kann ich das ein Stück weit nachvollziehen.

Aber...

Es ändert sich doch eigentlich nur das Drehzahlband.
Und das sollten die SG ja eigentlich verarbeiten können.
Ok, die Elektronik ist sicherlich ne ganze Ecke weiter als vor 10 Jahren, aber ich kann mir nicht vorstellen, daß es so kompliziert sein soll...
Wobei... Einfach ist ja heut zu Tage schon zu kompliziert...

Wenn ich mal von den Autos ausgehe, hieß es immer, daß geht nicht...
Es geht aber doch! Und das habe ich an mehreren Fzg feststellen können/dürfen.
Unterschiedlicher Steuergeräte.

Ich bin mir sicher, daß da was machbar ist, womöglich aber nicht ganz offiziell.

Dazu kommt noch, daß die gesetzlichen Vorgaben mit rein spielen, Lautstärke etc.
Die sind ja bei Euro 5 nun noch etwas enger.
Vermutlich ist das der Knackpunkt...

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: So 30. Apr 2023, 09:46
von Sunny
Vermutlich muss, wie bei der Multi auch, anschließend eine Kalibrierung durchgeführt werden. Der Aufruf dazu sollte in den Tiefen der Menüs zu finden sein. Ich selbst hab keinen Quickshifter, ich kenn das nur vom Lesen aus dem Multiforum.

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: So 30. Apr 2023, 10:50
von Sugus
Ich warte mal noch ab.....Eventuell gewöhne ich mich ja daran.
Einfach mal 200 Euro für einen Kettensatz in den Sand setzen möchte ich nicht....da kauf ich lieber Bananensaft dafür :lol: :lol:

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Mo 1. Mai 2023, 12:55
von Sugus
Was denkt ihr, wie viele Glieder Kettenlänge brauche ich?

Original 15/49 Zähne 114 Glieder
Neu 15/42 Zähne ??? Glieder

112 oder 110 ?

Gruss Dani

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Mo 1. Mai 2023, 15:25
von Silver Rider
Servus......ich würde sagen eher 108 Glieder .

2 Zähne weniger sind an der kette 2 Glieder wenn es etwa der gleiche Radstand sein soll.

Ich hatte dieses Spielchen an meiner Speed Twin . 102 Glieder 44 Blatt zu 100 Glieder 42 Blatt .... und in beiden Fällen sitzt die Achse an der gleichen Position. ok , ein/zwei mm plus / minus mögen zwischen beiden Unterschied sein .
Fünf mm mehr oder weniger im Radstand als die Serie, sind eh kaum zu spüren.

Grüße gerhard
Ach ja, ich habe rein zum probieren ob mir die Übersetzungsänderung auch wirklich gut passt, erst mal " nur " ein billiges kettenrad für 40 Euro gekauft und bin 200km damit gefahren.
Dann erst, als mir die veränderte Übersetzung saugut gepasst hat, habe ich mir einen kompletten wertigen ketten Kit gekauft. Das geht bei 7 Zähnen weniger am Blatt natürlich nicht . Der verstellbereich an der Schwinge würde nicht ausreichen

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Mo 1. Mai 2023, 15:39
von DesMon
Dani, schau mal bei www.mykettenkit.de rein, dort gibt es einen Konfigurator, der dir die richtige Länge der Kette anzeigt. 😉

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Mo 1. Mai 2023, 16:47
von Bert_H
Hallo Dani,

bei der original Übersetzung von 15/49 würde ich nicht auf 15/42 wechseln. Das ist 16,666% länger.
Es würde bedeuten, bei gleicher Drehzahl und jetzt 100kmh, sind das nach dem Wechsel knapp 117kmh.

Mein erster Versuch wäre 15/45. Da ändert sich das nur um 8,88%. Jetzt 100 wären dann auch schon fast 109kmh.
Die bekannte Tachoabweichung bleibt hier unberücksichtigt. Wenn der jetzt zu viel anzeigt, was er ja muss, macht er das nachher genau so.

Gerhard schreibt übrigens richtig, 2 Zähne = 2 Glieder. Die Kette müsste also bei 15/45 um 4 Glieder kürzer werden.
Oder es ist genug Platz in der Schwinge, dann kannst du mit dem Hinterrad weiter nach hinten, macht dann den Radstand entsprechend länger.

Übrigens, ist jetzt keine DX aber bei meiner ST4s habe ich von der originalen Übersetztung 15/38 auf 14/38 umgerüstet.
Also kürzer. Kette ist gleich geblieben, mit dem Hinterrad fast 2 cm weiter hinten in der Schwinge.
Merken tu ich es nicht, dazu bin ich viel zu sehr Grobmotoriker :lol:

Wenn's hilft :D
Bikergruß vom Bert
8-)

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Mo 1. Mai 2023, 17:31
von Sugus
DesMon hat geschrieben:
Mo 1. Mai 2023, 15:39
Dani, schau mal bei www.mykettenkit.de rein, dort gibt es einen Konfigurator, der dir die richtige Länge der Kette anzeigt. 😉

Der kennt mein Modell nicht....trotzdem Danke

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Mo 1. Mai 2023, 17:33
von Sugus
@bert und @gerhard

vielen Dank für eure wertvollen Informationen.....

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Mo 1. Mai 2023, 17:42
von Silver Rider
Bert_H hat geschrieben:
Mo 1. Mai 2023, 16:47

Übrigens, ist jetzt keine DX aber bei meiner ST4s habe ich von der originalen Übersetztung 15/38 auf 14/38 umgerüstet.
Also kürzer. Kette ist gleich geblieben, mit dem Hinterrad fast 2 cm weiter hinten in der Schwinge.
Merken tu ich es nicht, dazu bin ich viel zu sehr Grobmotoriker :lol:

Sorry lieber Bert aber das kann nicht sein. Ein Zahn kleiner am vorderen Ritzel macht im Radstand wenige mm mehr aus.
...... und 2 cm mehr Radstand, würde auch ein Grobmotoriker bemerken ;)

Ich habe extra nichts gesagt, weil ich die Bedürfnisse vom Dani nicht kenne. Ein Nachteil ist die lange Übersetzung für BAB für Fernstrecke sicherlich nicht. Aber im engeren Geläuf der landstr. nebst Berge wo man gerne auch mal mit 3000 Umin im zweiten Gang rausbeschleunigt ..... verliert die X dann schon einiges von ihrer Zugktaft. Dergleichen natürlich auch in jedem anderen Gang bei mittleren Drehzahlen
Auch mit der Benzinsparerei - falls das auch ein Grund sein sollte - ist es auf der Landstr. mit sehr langer sekundär Übersetzung nicht weit her bis garnix. Weil man in der Regel einen Gang niedriger fährt als mit Serie.

Letztendlich ist es wie bei Vielem ..... reine Geschmackssache. :D

Grüße gerhard

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Mo 1. Mai 2023, 18:21
von Sugus
Es geht mir nur um die Autobahn und um das gemütliche Landstrassencruisen.
130km/h mit 6000 Umdrehungen oder knapp 5000 Umdrehungen bei 100km/h fühlen sich für mich nicht angenehm an….

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Di 2. Mai 2023, 13:37
von achim996
Hallo Dani,

bei meiner Multi 1260 habe ich die Übersetzung entgegen der Beteuerung meines Händlers geändert( kürzer).
Laut Aussage, sollte dann das Verhätnis Motordrehzahl zu Raddrehzahl nicht mehr passen. ABS, div Sicherheitseinrichtungen nicht mehr funtionieren.
Ergbnis: nichts ist passiert.
Bei meiner SF die gleichen Argumente.
Selbst bei Elkes Monster 937 raten sie ab. Sogar ein Zubehörauspuff( legal ) dürfte man nicht montieren wegen Abgasstrom etc. Unsinn!

Nach div Einträgen im WWW von Mitstreitern die Übersetzung etc geändert haben, passierte, richtig, nichts!

Wenn Du mit der längeren Übersetzung klar kommst, ggf die Kalibrierung drüber laufen lässt, müsste alles gut sein.

Ich selbst werde meine SF demnächst auch kürzer übersetzen. Der erste Gang ist einfach zu lang. Und 300 auf einem Naked Bike, na ja, kann man, muss man aber nicht.

Gruß Akki

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Di 2. Mai 2023, 15:08
von Silver Rider
Wie versprochen wollte ich heute bei meinen Dealer mal den Spezialisten für solche Sachen befragen. Ich war in der Nähe und dann kam aus seiner Richtung eine riesige schwarze Regenfront.
Ich bin dann sofort in die Gegenrichtung heimwärts abgedreht und 10 Min. nachdem ich in der Garage war hat es das regnen angefangen.

Soll ich jetzt diesbezüglich morgen oder übermorgen überhaupt noch fragen ?

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Di 2. Mai 2023, 15:27
von Sugus
Silver Rider hat geschrieben:
Di 2. Mai 2023, 15:08
Soll ich jetzt diesbezüglich morgen oder übermorgen überhaupt noch fragen ?

Gerne bitte....

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Mi 3. Mai 2023, 15:38
von Silver Rider
Also,bei strahlendem Sonnenschein hat mir mein Thorsten von DUCATI Nürnberg folgendes erklärt :D

Eine Übersetzungsänderung - egal ob kürzer oder länger - funktioniert an der X nur " vorne am Ritzel mit einem Zahn, ODER hinten am Blatt mit drei Zähnen. " Beides miteinander geht nicht. Alles darüber hinaus würde eine Störung im Motormanagement verursachen.
Auf meine Frage " Warum " tauchte er ein in die Tiefen der Software nebst ihrer ganzen Parameter.
Das hängt mit dem ABS nebst dem Quickshifter usw. zusammen. Diese würden eine Störung melden und die Ducati würde im Notprogramm laufen. Es ist auch nicht möglich dieses im Menü zu ändern und dann wurde es bei weiteren Ausführungen für mich immer komplizierter.

Ein Zahn vorne mehr also 16 , würde den Radstand um wenige mm verkürzen und keine neue längere Kette benötigen Kein problem, wenn das 16er ins Gehäuse passt- was er aber nicht wusste. Da musst du selbst mal gucken .
Drei Zähne hinten am Blatt weniger ist nen Hauch länger übersetzt als vorne einen Zahn mehr. Verängert den Radstand aber schon um etwa 20 bis 25 mm bei gleicher Kette. Oder eben eine dementsprechend kürzere Kette wird verbaut. Letzteres ist natürlich für jeden TÜV sichtbar..... kann dir in der CH aber wurscht sein.

Sodele, mehr weiß ich nicht und meine Ausführungen selbstverständlich ohne Gewähr.

Grüße gerhard .... der wenn genug Platz ist , das Ritzel um einen Zahn mehr verbauen würde. Ist eine billige Lösung , mindert den Polygoneffekt vom Ritzel und die restlichen Komponenten müssen bis zu einer Laufleistung von 5000 km nicht unbedingt mit getauscht werden. Ich sehe letzteres eh nicht soooo eng.

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Mi 3. Mai 2023, 16:35
von Sugus
Hallo Gerhard

Vielen Dank für deine umfassenden Ausführungen.
Etwas ähnliches habe ich gestern ebenso von Franz erfahren.
Zwei Zähne hinten würde funktionieren, alles darüber wird wohl zu Störungen führen.

Aktuell steht Dirty Diana wegen der Inkontinenz der vorderen Beine beim Händler.

Gruss Dani

Re: Übersetzung ändern

Verfasst: Do 4. Mai 2023, 22:05
von qtreiber
Bei meiner 1260S hatte ich hinten zwei Zähne mehr gewählt und gleiches folgt nächste Woche bei der V2S (1.000er-Inspektion). Keine Hexerei. Auf jeden Fall anschließend eine Kalibrierung durchführen, Anleitung sollte im verbotenen Buch zu finden sein, dann klappt alles. Ab Gang 4 ist die Getriebeübersetzung der X und der V2-Multi identisch.

Vorne zusätzlich ein kleineres Ritzel wäre nicht meine Wahl. Ich präferiere eindeutig eine Übersetzungsänderung durch ein anderes Kettenrad.